Quasar ARM Вопросы, обсуждение

[smirnov-arta]

[quote="smirnov-arta" pid="23390" dateline="1737798980"]...

Что есть VDI?)...его расчёт...достоверность/условность/огрехи/допуски расчёта...что есть VDI?...и при чем тут феррит...?...)

[KEN]

Что есть VDI?

Ок, не думал что это надо разъяснять но ладно)
После квадратурных детекторов ( с аналоговым преобразованием) или после перемножения синусоид(при цифровой обработке) мы получаем два значения -  мнимое и реальное,   эти значения принято обозначать X  Y .
Сложить квадраты X Y и извлечь корень - получаем магнитуду вектора ( уровень разбаланса) 
Вот так atan2(X, Y) * (180 /PI)  получаем угол вектора  (фаза разбаланса)

Для получения VDI   X  Y идут на ФВЧ и получаем значения   Xf, Yf  дальше atan2(Xf, Yf) * (180 /PI)  это и будет VDI.
Для приборов с цифровой обработкой вектор феррита условное начало шкалы VDI , в аналоговых приборах сложнее это к спецам...

Так вот повторю вопрос - почему фаза разбаланса плывёт от температуры на десятки градусов а VDI на единицы градусов? (Ответ как говориться - на "поверхности")

[KEN]

Но что такое 10 градусов изменения для конденсатора. Извините до запятой.

Как минимум эти люди так не считают и ставят плёночные конденсаторы (те самый что я указал), на многих платах предусмотрена установка плёночных конденсаторов, именно этих С5 С9, но все почему то предпочитают смд и потом у них грунт везде разный)))

---

По "одинаковому" грунту, извините из разряда фантастики (не научной).

Ещё раз повторяю - у меня прибор меряет вектор грунта и он не меняется ни в лесу ни в поле и тд.. если вектор грунта сильно ушёл то я проверяю тестовой целью VDI и всегда это уход шкалы VDI а не вектора грунта, достаточно сдвинуть феррит и всё становиться на место грунт и VDI целей. Реальные изменения грунта +- 1 градус, это никак не влияет на БГ и его не надо постоянно отстраивать.
В Аськах нет БГ! а вони работают - почему?

[smirnov-arta]

...

Конечно не нужно было это расписывать. И про Вди и про феррит. Безусловно, с одной стороны Вы более знакомы с чём-то,... с другой, на иных ресурсах, как Вам так же известно было достаточно баталий по методам расчёта Вди. Поэтому я и написал "что есть Вди", в разрезе всё идеально и гладке и точно и однозначно? Или есть "условности", как что и от куда брать и считать, для расчёта? ... У нас есть некий разбаланс...Вы/мы установили, шкалу ферритом. И?) Вы представляете что бы творилось если, шкалы Вди "изменялась" от разбаланса?) И это ещё не говоря о работе/наличии, компенсатора. И почему же она не меняется и или меняется незначительно?... И опять мы возвращаемся обратно, "что есть Вди". Что и откуда(!) Вы берете для его расчёта и тд и тп.?

---

Smd npo нормально работают, главное не жмотится) разница между подушками до запятой. Пробовкли, смотрели...измеряли. Поэтому принцип один из Г выйдет Г, далее каждый сам, как захочет).

[Boltyara]

В неком дополнении.

Кто то скажет или спросит : А что сильней дрейфует???? Почему все уперлись в ёмкость контурную? Почему все в стиле вуду тыкают в кондеры своими паяльниками и окурками? Индуктивность гуляет.... Нет способа остановить..... Можно поставить емкость с отрицательным ТКЕ.  Но нет такой катухи. ТКИ всегда положительна. А что есть индуктивность????? - Это и есть поле. Да разговор шел то не про "гуляния ". Мы про грунт терли. Возьмите хороший импульсник, Main Delay на минимум, SAT самый медленый- и Вы увидите реакцию грунта изменяющегося. Походите может с другими приборами на прогорамме проспектор (GEO)...... тож поймёте(может не в своем регионе) что в километре грунт другой. А так то на Квазаре, к примеру, люди ходят и ни чего не понимают. Хотя бывает даже озвучка......

---

ведёт к изменению баланса

Баланс есть баланс, фаза то же. При заливке всё сделано. Чтоб "разбежалось"- надо частоту (частоты) поменять. Это проблемы термостабильности. Плохая, что то не то сделано- дома сидим. А всё остальное- это влияния внешние. Катушка приёмника это как сачок ловит...... вторичные поля....., эл. магнитный фон...... - среда поиска.... ну и Грунт ,конечно. А Грунт такая же цель для приёмеика. Про параметрическое влияние на тракт Тх говорить не будем. Зависит от того - откуда взята синхронизация.

---

потом у них грунт везде разный)

В приборах "милитари" применена УКБ (улучшенная комплектная база), надеюсь всем понятно. Только лохи ставят  в самоделки труху..... с этим тож разобрались.  Блин... Грунту по боку ваши старания. Он или есть.... , или его нет. Как природа придумала : погожий день, туман, снегопад.... ну и так далее.... Далеко видать?????

[KEN]

Индуктивность гуляет....

Гуляет но это на VDI цели не влияет, что-бы понять почему надо ответить на вопрос - почему фаза разбаланса плывёт от температуры на десятки градусов а VDI на единицы градусов?

Параметр фаза разбаланса - плывёт и от высоты над грунтом и от температуры и от цели (и может даже от фазы луны)))), но мы получаем только VDI цели - причём стабильно, так почему? Ведь все параметры датчика плывут постоянно.

[Boltyara]

Фаза разбаланса может уплыть только от температуры. Что бы поменять фазу- надо частоты прием-передачи изменить, их соотношение. Эт как в обычной механике: две шестерни.... Одинаковые: нет запаздывания/опережения. Если 1/2 (как в ГРМ авто) значит фаза на 180* где то не там. Плывет датчик: плохо... Я давно мотаю Ях безрезонанс. Стабильнее... Все остальное- это влияние на катушку приемника. Ближе грунт= сильнее его влияние, как и обычной цели. Есть способ поиска глубоко залегающих объектов: выкрутить "грунт", ток Тх на максимум, датчик точнее прибор держим на перевес, на уровне пояса, чтоб грунта не "видно" было. Так обнаруживают не разорвавшиеся артбоеприпасы на глубине...... У меня есть колечко.... вот ему всё равно на темпер....Хоть минус , хоть плюс. В холодильник я его, конечно, не прятал. И в духовку не ложил. Просто мои наблюдения на работе. Есть ДД..... вот она гуляет... на один градус фазы. Я знаю в какое время года надо подкрутить....- эт на квазаре. Я знаю, как эта ошибка мне навредит. Для поиска монет- не очень. В чем то другом- сильно ДА! Это игрушка, не основной инструмент. Проверяется просто: даже не нужны царские медяхи. Солдатский котелок или алюминиевая кастрюлька, мож сковородочка, не важно, и не смейтесь.....= ВДИ 89* с перегрузом. Если фаза не там...... то досвидос....... прибор не видит (или ток в упор с перегрузом) или кидает в чернь. Даже феррита не надо. Просто- кинул подобный предмет на грунт, да хоть на воздухе... и отстроил прибор.

[KEN]

Фаза разбаланса может уплыть только от температуры.

Я немного неверно выразился, правильнее будет так - фаза разбаланса меняется и от высоты над грунтом и от температуры и от цели. Плывет - да, только от температуры, но меняться например от высоты над грунтом она может тоже на десятки градусов - зависит от минерализации грунта (и вот тут Boltyara скажет - я-же говорил!) но вектор грунта не измениться, именно вектор(VDI) мгновенное значение фазы, только это и спасает от нестабильности датчика, именно поэтому мы и машем датчиком - только в динамике работает ФВЧ который и даёт нам мгновенное значение фазы (то-есть измерение изменения вектора за короткий промежуток времени).

[Boltyara]

KEN,  , знаешь, даже на допотопном квазаре при махах "клюшкой" в крайних положениях слышно слааабое попискивание или "попердывание". То есть конкретной сработки ещё нет, но прибор как бы "подтягивает" на цель. Это слышно даже без наушников и даже мне глухому. Это не целевой отклик, и не реакция на болтанку кабеля. И не ложняки. Это грунт.... высота до него при махах по сторонам меняется. Мы же не на колёсиках датчик катаем.  Мне это говорит о том, что надо подстроится. Делаю баланс грунта- хожу тихо. В стороне ситуация усугубляется- опять подстраиваю. Смотрю: сослуживцы тож "сачкуют"- машут вверх-вниз..... грунт строют, да и слышно их.... рандомные сработки на грунт. Грунт отстроен и слабый тон (ещё не озвучка конкретная, а еле еле слышно)- я понимаю, что прибор "подтягивает" меня на цель. Квазик прибор не плохой, но откровенно говоря- слаб. Есть аппараты поинтереснее..... Там не отстроился- ну и ходи как..... хз что. Насчет упомянутых 89* по вди- есть кое что из обнаруживаемых предметов. Не озвучу..... но мне эт важно.

---

машем датчиком - только в динамике работает ФВЧ

Всё верно. И чем шустрее фильтр, тем меньше глубина обнаружения. Так же работает SAT  в импульсниках типа Хаммерхеад и ему подобных. Если полностью выкрутить SAT на ноль- чистейшая статика. Ди и весь грунт Ваш... И если на борту стоит говённая емкость в блоке выборки и хранения- то всё...... можно лупить об дерево прибор.

[DExxTER]

Вышла версия прошивки 2.6.6. Предыдущую 2.7.0 автор удалил...